AnToni
Dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. - slobodnu enciklopediju!
Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.
Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:
- Wikipedija - što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
- Izvori - kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
- Slike - obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika
Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:
- postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
- spojite se na IRC (chat): wikipedia-hr
Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte se tako što ćete pritisnuti gumbić na alatnoj traci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:vaše ime") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).
Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.
Još jednom, dobro došli! SpeedyGonsales 02:49, 23. srpnja 2009. (CEST)
Potvrda
uredi[1] Aferim! Kubura (razgovor) 02:49, 4. svibnja 2013. (CEST)
- Sad će prilika i da se vrati! ;) I ja moram promijeniti ime! --Toni_bs(razgovor) 23:40, 9. svibnja 2013. (CEST)
- 17:43, 11. svibnja 2013. Suradnički račun AnToni (Razgovor | doprinosi | blokiraj) je automatski stvoren Preimenovat ću ga, pretpostavljam da se radi o medijawiki vrhunski zamišljenom sustavu imena. :) SpeedyGonsales 21:26, 18. svibnja 2013. (CEST)
- Mi smo već zbrisali s hr na sh wikipediju gdje ću kao administrator doživjeti nervni slom ako tamo dođu nacionalisti s hr i sr wiki tokom spajanja wikipedija.
- Korisnici i suradnici se ne slažu oko četnika, partizana, ustaša i puuuno drugih stvari, ali se slažu da ne žele raditi s onim drugima--Rjecina2 (razgovor) 01:02, 15. rujna 2013. (CEST)
- 17:43, 11. svibnja 2013. Suradnički račun AnToni (Razgovor | doprinosi | blokiraj) je automatski stvoren Preimenovat ću ga, pretpostavljam da se radi o medijawiki vrhunski zamišljenom sustavu imena. :) SpeedyGonsales 21:26, 18. svibnja 2013. (CEST)
Dodatak:Popis stanovništva u Hrvatskoj 2011.
urediNe znam misli li se na ovom članak-dodatku još raditi, jer piše ovdje kako je {{pravopis}} i {{prijevod}} potreban. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 18:49, 16. rujna 2013. (CEST)
- (Naj)veći dio članka je izvorno sa službene stranice Zavoda za statistiku Hrvatske, te je primjenjena i terminologija i vokabular iste. Ukoliko je potrebna stilska dorada, svakako, ali ne vidim potrebu za prijevodom sa hrvatskog na hrvatski! --AnToni(razgovor) 23:07, 16. rujna 2013. (CEST)
Cijenjeni,
ne razumijem čemu ova digresija i nekakvo imputiranje.
Pišete ovo:
Ali isto ne pišete kao izdvojenu hipotetičku situaciju, već dalje nastavljate sljedećim navodom u zagradi koja slijedi iza gore navedene rečenice:
Očito je riječ o jednoj rečenici koja bez obzira na točku iza zadnjega spominjanja riječi Zavoda ima nastavak u obliku onoga navoda u zagradama (između zagradi).
Taj navod iz zagrada spominje Wikipediju, pa se pitam zašto se u hipotetičkoj situaciji spominje u istom kontekstu i Wikipedija, tim više jer vrlo ružne insinuacije imputiraju Wikipediji kao publikaciji svoje vrste (sui generis), i to baš upravo Wikipediji na hrvatskome jeziku.
Stoga bih Vas želio zamoliti da ne skrećete s teme na takav način kao što ste to u ovom slučaju učinili, jer nije korisno za dionike rasprave, niti se igdje referencira u prethodnim komentarima ostalih dionika rasprave.
Također bih napomenuo kako ja nisam miješao ništa, a vaša rečenica Miješate vjeru, jezik i nacionalnu pripadnost! Uz sav respekt, mislim da niste kompetentni za raspravu o ovoj temi, niti da ste skloni enciklopedijskom sustavu! govori sama za sebe o čemu je ovdje riječ i da se to izgleda tolerira. Hvala na razumijevanju. Lijep pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 20:20, 17. rujna 2013. (CEST)
- Dodatak iza svega napisanoga: Vidim da se na Čaršiji stvara nekakva suradnja, a baš se pitam kako će to proći, kad vidim da WhiteWriter (ranije suradnik Tadija) nije baš najbolje prošao s administratorom koji ga je blokirao, a ni suradnik Soundwaweserb, pa sad i suradnik NikolaB (ranije suradnik Nikola-PMF83). -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 20:20, 17. rujna 2013. (CEST)
- Suradnja će profunkcionirati, a i suradnike sa hr.wiki (barem one koji ne prihvaćaju sadašnji koncept) na suradnju i međusobno dopunjavanje i blokadu ekstremista. Ja ću osobno, voditi brigu do nikakvih ispada ne dođe! Dakle - dobrodošli na bs.wiki! --AnToni(razgovor) 07:51, 19. rujna 2013. (CEST)
- Ne znam koliko su dobro došli pored Palape (potpisuje se kao Palapabosnia), pa zatim pored CERminatora, (potpisuje se kao CER@ (ask), a uskoro će se zvati C3r4 )? I WizardOfOz se ne ponaša prijateljski prema suradnicima iz hr.wiki?
- To je najmanji problem! Sa ljudima se može dogovoriti! Osobno ih sve poznam, pa znam i vjerujem da problema neće biti! --AnToni(razgovor) 14:34, 19. rujna 2013. (CEST)
- Rekao vam je jedan suradnik Bez brige to se garant tiče i Bošnjaka (!).
- Sigurno, da i na bs.wiki ima problema i nejasnoća, ali radimo na tome da se situacija rasčisti! Mada ne mislim da se ovaj komentar sa Bošnjacima, odnosi na bs.wiki! Mi imamo i pripadnika drugih naroda, koji poznaju bosanski jezik! --AnToni(razgovor) 14:34, 19. rujna 2013. (CEST)
- Komentar: Sam stvaraš sliku o sebi, a ovakvi prilozi i ovakvi pozivi ne pogoduju bilo kakvoj suradnji. Osobito tijekom ovakvih hajki i lova na vještice, no dobro susjed samo se vi veselite. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 12:36, 19. rujna 2013. (CEST)
- Možda je moj komentar pritisak, ali ja ga razumijem, kao poziv na suradnju! A za situaciju na hr.wiki su odgovorni suradnici hr.wiki, a gdje je moj doprinos vrlo malen (upravo zbog mog sličnog mišljenja sa hrvatskim tiskom u nekim poljima)! Najviše volim kad počne netko moje članke prevoditi sa hrvatskog na vjerojatno rvacki jezik! Zvuči provokantno, ali je realnost!--AnToni(razgovor) 14:34, 19. rujna 2013. (CEST)
- Ne znam koliko su dobro došli pored Palape (potpisuje se kao Palapabosnia), pa zatim pored CERminatora, (potpisuje se kao CER@ (ask), a uskoro će se zvati C3r4 )? I WizardOfOz se ne ponaša prijateljski prema suradnicima iz hr.wiki?
Bosanski jezik
urediBrate, respekt za neutralnost i prezentiranje poznatih podataka na enciklopediji. --WikiLite91 (razgovor) 18:52, 14. travnja 2014. (CEST)
Skupštine kantona Federacije Bosne i Hercegovine
urediDobrodošli na Wikipediju! Drago nam je što doprinosite Wikipediji, no skrećemo pozornost na činjenicu da je službeni jezik na hrvatskoj Wikipediji − hrvatski jezik. Želite li pisati na nekom drugom jeziku, molimo vas odaberite odgovarajuću inačicu Wikipedije gdje je taj jezik službeni. Vaš članak pod gornjim naslovom obrisan je jer nije pisan hrvatskim jezikom. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. • 23:50, 12. studenog 2014. (CET)
- Hvala na primjedbi! Možda da malo preispitate kriterije hrvatskog jezika, jer zbog sličnog komentara isti je članak na Vidi:sr.wiki prebačen na doradu. Sa razlikom da je tekst pun "kroatizama" (što god to značilo)! U svakom slučaju mislim da se koncept (na žalost) na hr.wiki nije promijenio, ta da i dalje vuče iste "fleke" i nedostatke od ranije!--AnToni(razgovor) 12:22, 13. studenog 2014. (CET)
Razgovori
uredi
|
Pozdrav! Druge suradnike poštujemo tako što im odgovaramo na njihovoj stranici za razgovor. Na taj način sugovornik će dobiti obavijest o novoj poruci. Kako bi komunikacija između suradnika bila što uspješnija, molimo proučite kako održavati razgovor među suradnicima. Hvala na razumijevanju. |
Andrea Komšić
urediCiao AnToni,
Hvala na izmjenama na stranici o Andrei Komšić. No znas ovdje na hr.wiki za imena mjeseci koristimo hr. nazive. Recimo april je travanj. Ovo sto si ti napisao ispravicu ja, no u buducnosti molim te postuje pravila hr.wikipedije. pozz--El hombre (razgovor) 12:24, 11. veljače 2015. (CET)
[2] Još nešto. Nadnevke na hrvatskom pišemo u padežu, tako da nije samo "5. veljača", nego "5. veljače". Kubura (razgovor) 21:38, 11. veljače 2015. (CET)
Pripazi na kalendarske godine. U istom ti je članku bilo zaostalo kalendarskih godina kojima nisi stavio točku. Kubura (razgovor) 21:41, 11. veljače 2015. (CET)
Kategorije
uredi[3] Kategorije ne otvaramo ako nema barem pet članaka koji su za tu kategoriju. Kubura (razgovor) 21:55, 11. veljače 2015. (CET)
Popis stanovništva u BiH
urediVidim da na matičnom projektu imate ažurirane podatke o ovom popisu. Ono što me zanima, gdje se crpe podatci o stanovništvu po naseljima (ne općinama), jer na stranicama Agencije za statistiku BiH to ne nalazim. Našao sam rezultate po općinama, no ne i po mjestima. Zanimaju me isključivo službeni konačni podatci, dakle nikakvi neslužbeni/preliminarni.--MaGa▀▄poruči mi 18:56, 20. rujna 2016. (CEST)
- Podaci su sa zvanične stranice Statističkog zavoda BiH. Koliko znam, sve su u .xls formatu, ali nisam dugo gledao jesu li podaci o naseljima već dostupni. Ukoliko imate interesa, pogledajte šablone, kao i ovu kategoriju koje sam pripremio, tako da se podaci o općinama botom prebace u tabele, odnosno u članak o rezultatima popisa za pojedinu općinu i više. Započeo sam projekat, a kada stignem da podatke iz tabela tako pripremim da ih na jednostavan način povežem u članke, izgledat će prilično pristojno. Ukolio imate interesa za suradnju javite se, pa ćemo zajedno to uraditi. Pozdrav.--AnToni(razgovor) 20:15, 20. rujna 2016. (CEST)
- Htio sam samo informaciju budući da već postoje izmjene po tom pitanju u člancima, pa da se može provjeriti. Istina, ne mogu se načuditi da postoje podatci za općine, a ne i gradove/mjesta. Što se tiče drugog dijela ponude, hvala na njoj, ali, nažalost, nisam toliko tehnički potkovan da bih mogao to raditi.--MaGa▀▄poruči mi 19:04, 21. rujna 2016. (CEST)
- Koliko znam naselja u BiH kod nas nisu obrađena sa zvaničnim podacima Popisa. Neko je integrirao podatke preliminarnog popisa u naselja, a ti podaci su netačni. U svakom slučaju, kad podaci budu dostupni za naselja, javit ću Vam. Kad završim tabelarno uređivanje podataka u Excelu, spojit ću ih sa Wordom, a onda prebaciti na wiki. U principu, sa tom word datotekom, uz prenošenje mojih šablona, možete Vi ili neko drugi sa hr.wiki te članke prebaciti uz jezičku doradu na hr.wiki. Ako imate interesa javite se. Prednost obrade šablonima je da se tekstovi zaglavlja tabela mogu istovremeno promijeniti i prilagoditi jednokratnim uređivanjem. Pozdrav MaGa! --AnToni(razgovor) 12:01, 22. rujna 2016. (CEST)
- Htio sam samo informaciju budući da već postoje izmjene po tom pitanju u člancima, pa da se može provjeriti. Istina, ne mogu se načuditi da postoje podatci za općine, a ne i gradove/mjesta. Što se tiče drugog dijela ponude, hvala na njoj, ali, nažalost, nisam toliko tehnički potkovan da bih mogao to raditi.--MaGa▀▄poruči mi 19:04, 21. rujna 2016. (CEST)
?
urediAdministrator s drugog projekta bi trebao znati da se ovakva uređivanja bez sekunde razmišljanja proglašavaju vandalizmom.... Da ne govorim da je obrazloženje na SZR dotičnog članka u rangu televizijske emisije o kuharskim specijalitetima (...Ovakav prilog je prevazišao granicu dobrog ukusa...).--MaGa▀▄poruči mi 11:42, 19. prosinca 2017. (CET)
- Bilo bi interesantno prodiskutirati tolerantnost administratora prema ovakvim člancima. Wiki projekat sa oko 180.000 članaka sebi ovo dozvoljava. Razlog za brisanje je definiranje etničkog čišćenja i progona civilnog stanovništa na način koji ni Göbbels osobno nebi sebi dopustio. Mislim da sam bio jasan. Nek autor tog smeća pokuša ovakvo nešto napisati na ozbiljnom wiki projektu! --AnToni(razgovor) 11:57, 19. prosinca 2017. (CET)
- Nitko nije savršen, uključujući ovaj projekt i njegove suradnike, uključujući nekoga tko olako nešto naziva smećem (osoba akademskog obrazovanja tu riječ može rabiti jedino u stvarnom značenju te iste riječi), a isto tako nije savršen ni ozbiljni wiki projekt koji zadržava pravo naziva grupe jezika - imenom političkog kvazijezika.--MaGa▀▄poruči mi 12:29, 19. prosinca 2017. (CET)
- Za predođbu kakvoće ili za opis nečega, često se koriste stilske figure, kao metafore i sl. Ne mogu naći primjerniju definiciju, a bilo bi dobro pokušati kako se sadržina onog teksta može definisati. No suština diskusije je da se članak obriše, a suradnik opomene. No - ja pomaka ne vidim!--AnToni(razgovor) 12:35, 19. prosinca 2017. (CET)
- Uz dužno poštovanje, smeće nije stilska figura, ali znam puno drugih načina za opisati nešto a da ne izlazi van okvira uljudnog ponašanja. Članak će se možda pobrisati, možda neće. Nemam nadnaravne moći da bih saznao što će biti u budućnosti, niti da bih znao o kakvom se pomaku radi.--MaGa▀▄poruči mi 13:00, 19. prosinca 2017. (CET)
- U principu se pobrisati i ne mora. Ali izbaciti sve one neosnovane činjenice, dovesti u red, znači zapravo kompletno brisanje odnosno cjelovitu promjenu lanka. Ovdje se ne radi o stilskim figurama, nego o toleranciji ovakvog nedosljednog stila kojim se obrađuju historijske teme!--AnToni(razgovor) 13:26, 19. prosinca 2017. (CET)
- Dade se primijetiti da ja ovdje govorim o drugim stvarima (a ne članku), molit ću lijepo. Ovdje ne želim raspravljati niti jednog bajta o članku. Zna se gdje je tome mjesto.--MaGa▀▄poruči mi 13:47, 19. prosinca 2017. (CET)
- Točno tako! No za članak, čini mi se da nemate interesa!--AnToni(razgovor) 13:54, 19. prosinca 2017. (CET)
- Trenutačno na radnom mjestu koje mi je važnije no sve moguće wikipedije ovoga svijeta i članci u njima. Nisam prije htio pisati ništa, ali sam svo ovo vrijeme imao osjećaj da se nešto adresira isključivo na mene. Vidim sad da je to tako, pa se ne mogu načuditi koji je razlog tomu...--MaGa▀▄poruči mi 14:25, 19. prosinca 2017. (CET)
- Točno tako! No za članak, čini mi se da nemate interesa!--AnToni(razgovor) 13:54, 19. prosinca 2017. (CET)
- Dade se primijetiti da ja ovdje govorim o drugim stvarima (a ne članku), molit ću lijepo. Ovdje ne želim raspravljati niti jednog bajta o članku. Zna se gdje je tome mjesto.--MaGa▀▄poruči mi 13:47, 19. prosinca 2017. (CET)
- U principu se pobrisati i ne mora. Ali izbaciti sve one neosnovane činjenice, dovesti u red, znači zapravo kompletno brisanje odnosno cjelovitu promjenu lanka. Ovdje se ne radi o stilskim figurama, nego o toleranciji ovakvog nedosljednog stila kojim se obrađuju historijske teme!--AnToni(razgovor) 13:26, 19. prosinca 2017. (CET)
- Uz dužno poštovanje, smeće nije stilska figura, ali znam puno drugih načina za opisati nešto a da ne izlazi van okvira uljudnog ponašanja. Članak će se možda pobrisati, možda neće. Nemam nadnaravne moći da bih saznao što će biti u budućnosti, niti da bih znao o kakvom se pomaku radi.--MaGa▀▄poruči mi 13:00, 19. prosinca 2017. (CET)
- Za predođbu kakvoće ili za opis nečega, često se koriste stilske figure, kao metafore i sl. Ne mogu naći primjerniju definiciju, a bilo bi dobro pokušati kako se sadržina onog teksta može definisati. No suština diskusije je da se članak obriše, a suradnik opomene. No - ja pomaka ne vidim!--AnToni(razgovor) 12:35, 19. prosinca 2017. (CET)
- Nitko nije savršen, uključujući ovaj projekt i njegove suradnike, uključujući nekoga tko olako nešto naziva smećem (osoba akademskog obrazovanja tu riječ može rabiti jedino u stvarnom značenju te iste riječi), a isto tako nije savršen ni ozbiljni wiki projekt koji zadržava pravo naziva grupe jezika - imenom političkog kvazijezika.--MaGa▀▄poruči mi 12:29, 19. prosinca 2017. (CET)
Upozorenje
uredibez prozivanja suradnika na stranicama za razgovore pojedninih članaka.
Žuti karton |
---|
--Zeljko (razgovor) 18:59, 19. prosinca 2017. (CET)
- Zar je zabranjeno spomenuti nekoga? Ne želim da uopćavam, pa da tvrdim da svi suradnici imaju isto mišljenje, nego ukazujem na činjenično stanje i stavim onome na znanje ko je uzročnik problema, da prihvati diskusiju i argumentira svoj vandalizam!--AnToni(razgovor) 19:03, 19. prosinca 2017. (CET)
Odgovor
urediOvo ti je odgovor na ono što si napisao na stranici za razgovor, kojemu tamo mu nije mjesto. Wikipedija ima pravila ponašanja: Poštujte druge Wikipediste čak i kada se ne slažete s njima. Budite kulturni. Izbjegavajte osobne napade i pretjerane rasprave. Ostanite smireni kada se uređivanje zahukta; izbjegavajte beskorisne uređivačke ratove; ... Doprinosite u najboljoj namjeri tako što nikada nećete naštetiti Wikipediji kako biste nešto dokazali (WP:POINT) i pretpostavite najbolju namjeru kod drugih. --Zeljko (razgovor) 19:48, 19. prosinca 2017. (CET)
- Promjenama koje sam napravio, samo sam digao kvalitet u članku o Mostaru. Nikoga nisam uvrijedio, ali očekujem odgovore na konkretna pitanja. Cijenjeni kolega, do sada me nitko još nije opomenuo niti blokirao u mojih 12 godina wiki rada i 100.000 izmjena, te smatram da ste dužni odgovoriti na postavljena pitanja! Brisanje predloška o brisanju bez komentara, je ono što si admin ne smije dozvoliti!.--AnToni(razgovor) 19:56, 19. prosinca 2017. (CET)
Mostar i drugo
urediKada smo rekli "Budite odvažni", valjda se podrazumijevalo i "Poštujte pravila i smjernice Wikipedije na hrvatskom jeziku". Dva izvora kojima potkrepljuješ ""...most srušen granatiranjem HVO-a ili HV, a slično mišljenje odgovornosti hrvatskih postrojbi izrazio je Međunarodni sud za ratne zločine počinjene na području bivše Jugoslavije u presudi Prlić i drugi (IT-04-74)."? Prvi izvor je sažetak presude što je uredu, ali nije uredu što ti navodiš "ili HV", dok se u samoj presudi to uopće ne spominje. Drugi izvor je optužnica što ne može biti valjan izvor jer ono što piše u optužnicama treba utvrditi sud.
Padaline ili oborine, a pritom se pozivati na riječnik (sic!), dok istodobno ti promiču historičari. Ni fortifikacija nije pogrešno. Kao ni zaleđe, zaleđe je ono što je za leđima ne samo u nogometu. Češće se koristi za gradove na moru (zaleđe Omiša, splitsko zaleđe), ali i u ovom primjeru je prihvatljivo.
Kao iskusnom suradniku ne trebam valjda posebno napominjati da se sadržaj koji se predlaže za brisanje ne briše ako se ne radi o nekakvim psovkama, prostotama i sl. Isto tako da "revert ratovi" nisu prihvatljivi. Lijep pozdrav i hvala na razumijevanju!--Man_Usk recider 22:09, 23. prosinca 2017. (CET)
Rasprava na drugom projektu
uredi... ne spada u kafić ove wikipedije. Zahvaljujem na razumijevanju--Tulkas Astaldo (razgovor) 18:05, 21. rujna 2018. (CEST)
- @@Tulkas Astaldo Moguće. Stvar perspektive. No vrijedi obratiti pažnju, jer je zlo zarazno, te se lako širi. U svakom slučaju hvala na reakciji! Uzgred- Ako letite preko Beča za Lemberg na CEE miting 12. 9. javite se, pa da popijemo kavu na aerodromu u Beču. Smatrajte se pozvanim. Pozdrav!--AnToni(razgovor) 18:43, 21. rujna 2018. (CEST)
Razgovor
uredina licu mjesta je najbolji. :) SpeedyGonsales 15:32, 13. listopada 2018. (CEST)
- pozdrav!--AnToni(razgovor) 22:07, 13. listopada 2018. (CEST)
Hrvatski jezik
uredi[4] Ljepše bih bilo "Popravljena unutarnja poveznica"... :) --Mateo K 01 (razgovor) 22:00, 17. kolovoza 2019. (CEST)
Donau... nešto.
urediCijenim intervenciju, ali u načelu se poruke suradnika ne diraju. Znam, i sam se osjećam blesavo kad u poruci nekog suradnika pročitam npr. "izmjenio", ali ako nije u GIP-u, ispravci zaista nisu nužni. Svejedno, hvala ti na obavijesti! --Pajo Pajimir 22:28, 10. travnja 2020. (CEST)
- Das war ein Witz! I Elfriede Jelinek piše još uvijek sa starim pravopisom--AnToni(razgovor) 13:21, 17. travnja 2020. (CEST)
Mala primjedba, da ne nastavljam u kafiću: koliko je meni poznato, maj nije bio dio hrvatskog (bar onog koji sam ja učio). Što se tiče riječkog škvera, njegovo je ime ostatak nekih drugih vremena. Treba ga shvatiti kao ime koje je takvo i ne vezati ga za pravopis. Ako treba jezična pomoć po pitanju dopuna ovdje, uvijek stojim na raspolaganju.-- MaGa▀▄poruči mi 17:26, 22. svibnja 2020. (CEST)
- Nisu Hrvati počeli 1991. godine govoriti hrvatskim jezikom, nego mnogo, mnogo ranije. Ja sam učio srpskohrvatski u skoli, ali sam ga zvao hrvatskim. To mi nije bio maternji jezik, a nije mi ni danas! Stariji sam i to je tako. I moja je baka svoj jezik zvala hrvatskim i govorila je maj...no govorila je i njemački, pradjed je govorio tri jezika, a sve to nije mjerilo da nas dvojica sudimo da li je maj i svibanj isto! Jezik se zakonom ne propisuje, nego se na njemu piše i čita. Krleža, Kranjčević, A. B. Šimić i Ujević Tin su pisali na hrvatskom jeziku. Krležinu hartiju niko u Hrvatskoj ne prevodi kao papir...Ja sam od njih i još stotine drugih učio hrvatski jezik i naučio...i ne smeta mi da me neko ispravlja, ukoliko je filolog i poznavalac jezika. Treba razlikovati hrvatski jezik i wiki hrvatski jezik! Nažalost! Zbog toga cijenjeni kolega, i ne pišem na hr.wiki! Tebi hvala na ponuđenoj pomoći, a preporučujem svakome da se lati literature ili da pročita "Kastora" Kranjčevića Strahimira, pa da razmisli u kom se pravcu kreće! Quo vadis!--AnToni(razgovor) 17:51, 22. svibnja 2020. (CEST)
- Činjenica je da se jezik mijenja u skladu s mnogim stvarima (opravdanim ili ne), sviđalo se to nekome ili ne. Zbog toga sam se ogradio po pitanju maja, jer je moguće da je maj nekada bio dio hrvatskog. Iskreno, ne pada mi na pamet tražiti je li to bilo i kad je bilo. Da se razumijemo, školu sam pohađao za vrijeme pokojne države i već tada sigurno nije bilo maja u hrvatskom, ali nebitno. Što se tiče wiki-hrvatskog, volio bih znati u čemu je problem. Zaista.-- MaGa▀▄poruči mi 18:02, 22. svibnja 2020. (CEST)
- Tačno, jezik se mijenja, jezik živi i nastaje i postaje. To ne poricem! Meni niti smeta svibanj, a ni maj. U mojoj je studentskoj upisnici 80-ih svaki septembar bio rujan. Meni nije smetalo onomad, ali drugima jeste. Razlozi da sam tako upisivao svoje ispite su široki i nisu tema. Postoje mnogobrojne gramatike hrvatskog jezika u kome se ti jadni nazivi juni/juli tako i pišu. A te knjige pišu filolozi, obrazovan svijet. Ja nisam filolog, nego mašinski inžinjer, sa par iskoraka u knjizevnost. Ne poričem pravilnost svibnja, nego naturanje svibnja kontra maju! I to od svakoga kome u domovnici piše da je Hrvat, a obično mu interesi za literaturu završavaju na početku knjige. Ponavljam nisam jezikoslovac, a kolega inace profesor slavistike na Ithaca univerzitu čitajući moj blog, nazvao je moj jezik, hrvatskim sa njemačkom gramatikom. Dakle: Lijepo si to napisao, ali je jezički problematično! UKoliko neka riječ ne zaživi u jeziku ona nestane, ne koristi se i ljudi je zaborave. Ali tvrditi da 5-6 miliona govornika hrvatskog jezika smatraju maj nepoznatom i stranom rječju je problematično. Neko bi htio da je maj strana riječ u hrvatskom jeziku, ali će to teško proći. Restriktivna regulativa hr.wiki je interna stvar i smatram je slabošću projekta. Jezik treba čuvati i njegovati, kao voćku, ali paziti koju granu rezati treba ili ne!--AnToni(razgovor) 18:32, 22. svibnja 2020. (CEST)
- Nigdje nisam napisao da je maj nepoznata riječ, niti da je 5-6 mil. govornika smatra stranom ili nepoznatom. Ono što treba imati u vidu jesu mlađe generacije koje sigurno u školi ne uče da je maj, a da ne govorim da sigurno ne poznaju značenje mnogih riječi koje su nama starijima u uhu. Stoga, u skladu s tim i onim iznad o mijenjanju živog jezika, ne bih rekao da je u pitanju naturanje, nego stvarnost u kojoj treba živjeti, a prošlosti ostaviti neke prošle gramatike, neovisno iz kojeg su doba. Da se razumijemo, nisam niti jezikoslovac, niti filolog, niti ti pokušavam soliti pamet. Samo pokušavam biti u sadašnjosti, s obje noge na zemlji.-- MaGa▀▄poruči mi 19:54, 22. svibnja 2020. (CEST)
- Tačno, jezik se mijenja, jezik živi i nastaje i postaje. To ne poricem! Meni niti smeta svibanj, a ni maj. U mojoj je studentskoj upisnici 80-ih svaki septembar bio rujan. Meni nije smetalo onomad, ali drugima jeste. Razlozi da sam tako upisivao svoje ispite su široki i nisu tema. Postoje mnogobrojne gramatike hrvatskog jezika u kome se ti jadni nazivi juni/juli tako i pišu. A te knjige pišu filolozi, obrazovan svijet. Ja nisam filolog, nego mašinski inžinjer, sa par iskoraka u knjizevnost. Ne poričem pravilnost svibnja, nego naturanje svibnja kontra maju! I to od svakoga kome u domovnici piše da je Hrvat, a obično mu interesi za literaturu završavaju na početku knjige. Ponavljam nisam jezikoslovac, a kolega inace profesor slavistike na Ithaca univerzitu čitajući moj blog, nazvao je moj jezik, hrvatskim sa njemačkom gramatikom. Dakle: Lijepo si to napisao, ali je jezički problematično! UKoliko neka riječ ne zaživi u jeziku ona nestane, ne koristi se i ljudi je zaborave. Ali tvrditi da 5-6 miliona govornika hrvatskog jezika smatraju maj nepoznatom i stranom rječju je problematično. Neko bi htio da je maj strana riječ u hrvatskom jeziku, ali će to teško proći. Restriktivna regulativa hr.wiki je interna stvar i smatram je slabošću projekta. Jezik treba čuvati i njegovati, kao voćku, ali paziti koju granu rezati treba ili ne!--AnToni(razgovor) 18:32, 22. svibnja 2020. (CEST)
- Činjenica je da se jezik mijenja u skladu s mnogim stvarima (opravdanim ili ne), sviđalo se to nekome ili ne. Zbog toga sam se ogradio po pitanju maja, jer je moguće da je maj nekada bio dio hrvatskog. Iskreno, ne pada mi na pamet tražiti je li to bilo i kad je bilo. Da se razumijemo, školu sam pohađao za vrijeme pokojne države i već tada sigurno nije bilo maja u hrvatskom, ali nebitno. Što se tiče wiki-hrvatskog, volio bih znati u čemu je problem. Zaista.-- MaGa▀▄poruči mi 18:02, 22. svibnja 2020. (CEST)
Offtopic
urediDragi AnToni,
ovakav offtopic nije potreban u raspravi koja pretendira biti tematska i gdje suradnici s pravom citiraju smjernice i njihovo poimanje istih. Hvala na razumijevanju. Lijep pozdrav -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 23,14; 24. srpnja 2020. (SEV)
- Moguće! No razliku treba napraviti izmedu smjernica, pravila, preporuka, normi,uputa, odredbi...Smjernice nisu pravila!
- Smjernica je naputak korisniku, preporuka za kakovosne uradke. To dalje ne moram objašnjavati. No pitanje je ispravnost smjernice! Činjenica da marginalni političari ne potrebuju članak. No uopćena definicijs smjernice, postavlja se kao problem u primjeni. Gradonačelnik neke općine ili grada nije zaslužio da se o njemu piše, no postoje i iznimke! Gradonačelnik New Yorka sigurno, Hanjalić i Kresevljaković, sigurno! Trenutni gradonačelnik Sarajeva, obrtnik i brico sigurno ne! Ako se smjernica ili naputak kosi sa globalnim vidicima Wiki, potrebno ju je prilagoditi naputcima Fondacije. Jedna manjina ili grupa može donijeti smjernicu koja diskriminira nekoga ili nešto, ali to nije razlog da se koristi ili ne promijeni. Na bs.wiki smo imali malenu grpu koja je htjela nametnuti neke iskrivljene smjernice, brisali su članke, po svom, mogu reći iskrivljenom svjetonazoru, a teško ih se rjesišmo. Ali smo uspjeli. Nijedan jezicki projekat nije glasilo države u kojoj se taj jezik govori, niti je shodno slijediti običaje lokalne zajednice, nego globalno, pa bilo to i na uštrb mišljenja većine. Samo tako se postiže visoka kakvoća kojoj većina urednika i teži.--AnToni(razgovor) 11:32, 25. srpnja 2020. (CEST)
Smjernice su tu da se njih pridržava dok su na snazi, njihove je odredbe moguće izmijeniti. Čim je uočena potencijalna nelogičnost da je dopušteno pisati samo o ministrima u Vladi Republike Hrvatske, dan je prijedlog dopune te odredbe da uključuje ministre u vladama ostalih država. I pravila izviru iz pet stupova, jedinstvenih za sve projekte, no ne moraju sva pravila biti eksplicitno navedena u pet stupova da bi bila primjenjiva. Tako i smjernice ne moraju biti obuhvaćene pravilima da bi vrijedile. U stvarnom životu, to tako ne bi moglo funkcionirati u većini pravnih poredaka kontinentalnog prava u Europi, pa i šire.
Trebalo bi primijetiti da WP:COMMON navodi kao fundamentalni (osnovni, temeljni) princip zdravorazumsko, no postoji i WP:NOCOMMON.
Citat: »(...) (zdravorazumsko) mišljenje, međutim, koje ne postupa sustavno, nego "sliku svijeta" (g)radi od manjih misaonih cjelina mišljenih međusobno neovisno, a često i po različitim obrascima, po svoj će prilici biti unutarnje veoma proturječno, jer bi samo nevjerojatnom slučajnošću moglo izbjeći da to bude. (...)«
Izvor gornjega citata: Milan Polić, Čovjek – odgoj – svijet. Mala filozofijskoodgojna razložba, Radionica Polić, komanditno društvo za računalstvo i poduku, Tome Margetića 4, Zagreb, 2001., ISBN 953-98074-1-7, str. 143.
Suradnici imaju pravo zaključiti da ni svaka biografija ministra nije enciklopedijska, a da doktorat može biti ubrojen kao barem jedna knjiga i ponekad označen dovoljnim (ako je zaista riječ o ispunjavanju općih uvjeta notabiliteta).
Dakle, ni kriterije o političarima ne uzima se kao krajnju danost, nego se ide prema općim uvjetima iz kriterija, uvjetima općepoznatosti i sl. Tada potencijalno dolazi do subjektivnosti u ocjenama što je to općepoznatost u pojedinim profesijama i sl.
Biografije gradonačelnika općenito nisu prihvatljive za enciklopediju, osim biografija koje zadovoljavaju opći kriterij.
Ne postoje naputci Zaklade Wikimedija o tome što su enciklopedijski prihvatljivi, a što enciklopedijski neprihvatljivi članci. Postoje wikimedijini principi i temeljni principi (koje se nekad naziva i principima zajednice).
Meni je poznat članak koji opstaje na sr.wiki, a izbrisan je na bs.wiki, ima takvih vjerojatno još.
Žalosno je tvrditi da manjine i grupice definiraju pravila, smjernice, službene upute, koje su (većinom) svima otvorene za preispitivanja i unos.
Smjernica br. 5. wikipedija: kriteriji, (kratko pojašnjeni kao: Dodatni kriteriji) dodatni su pregled, nego što je osnovna smjernica br. 4. wikipedija: što ne spada u Wikipediju. A kriteriji su toliko široko postavljeni da spominju i da: »[n]a engleskoj wikipediji ovi kriteriji su opisani opširno i detaljno (...)«. Svaka zajednica donosi svoja pravila, jer zdrav razum nije uvijek dovoljan, tako i zajednica wikipedije na hrvatskome jeziku ima vrhovno pravilo o glasanju o brisanju članaka: wikipedija: glasovanje, koje je u prošlosti imalo i značajnije namjene. I na en.wiki opstaju članci koji ne opstaju na hr.wiki i vice versa. To nema veze sa Zakladom Wikimedije, ni principima Zaklade Wikimedije, niti principima Wikimedije (wikimedijinim principima, principima Pokreta Wikimedije), a niti s temeljnim principima Wikimedije i wikimedijinih projekata u cjelini ni pojedinačno.
O demokraciji i odlukama o brisanju članaka na drugim projektima izlišno je raspravljati, svašta se primijećuje od nepotrebnih pomjeranja razdvojbenih stranica, do mijenjanja sinonima koji su definirani pravopisom, do insistiranja na enciklopedičnosti službenih izvora nasuprot WP:COMMONNAME, štancanja izmjena kojima se mijenja oblik datuma u svezama od – do (protivnih jezičnim načelima pravopisa)... Ako netko misli da se pod izgovorom na globalno može nametati lokalna (zvanična) rješenja nekih zajednica – drugim lokalnim zajednicama, grdno se vara. Malo vrijedi pozivanje na pravne poretke koji se nisu držali ni svojih vlastitih fundamentalnih principa, a još manje suvremenog poimanja pozitivnog materijalnog i običajnog prava koje drži do ljudskih prava svih osoba. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 19,44; 25. srpnja 2020. (SEV)
- Većinu teksta podržavam i suglašavam se sa njim. Prvo bi napomenuo da je teza o grupi koja stvara smjernice hipoteticka i ne odnosi se na hr.wiki. Po grubom pravilu da je i osrednji red bolji od kaosa! A kako osobno poznajem dvojicu birokrata sa hr.wiki vjerujem da su u stanju sa ostalima da održavaju nivo ali i da ga podižu. Zato sam ukazao na običaj manjine da iz bilo kojih razloga brišu clanke, pa da to postaje pravilo. Tu je upravo opasnost. Jedna grupa marljivih napravi smjernicu, a druga grupa zloupotrebljava neku sitnicu i pretvara je u pravilo! To smo imali na bs.wiki, a nije bilo lako ih se riješiti! Zbog svibnja se brisao članak, kao i zbog nedostatka ij prije e, sa obrazloženjem da je to strani jezik, ali kojeg svi razumiju! Sa čim se ne slažem je običajno pravo! Da ne ulazim u moderno ili rimsko pravo, jer nisam pravnik, nego tehničar; Mi kao globalni projekat, se njime ne mozemo sluziti, jer nas sputava za otvorenost prema drugima. To da je na Balkanu nekoga nekako nazvati, smatra se normalnim, ali nije! Zato i ukazujem na te probleme. Imam osjećaj da se članak o Zadić želi pobrisati iz drugih razloga, a ne zbog spomenutih smjernica. I to nije u redu!--AnToni(razgovor) 20:22, 25. srpnja 2020. (CEST)
- Koji su to drugi razlozi?--Man_Usk recider 22:08, 25. srpnja 2020. (CEST)
Napad1
urediDobro došli na Wikipediju! Iako su svi koji pridonose stvaranju ove enciklopedije dobrodošli, želimo Vas podsjetiti da osobni napadi na druge suradnike nisu dopušteni. Molimo vas da sve primjedbe uputite na stranicama za razgovor o člancima, a ne na stranicama za razgovor sa suradnicima. Pogledajte ponovo stranicu dobrodošlice da biste saznali više o tome kako doprinositi Wikipediji. Hvala!--Mark7747 (razgovor) 20:01, 11. listopada 2020. (CEST)
- Cijenjeni @Mark7747: Osobnog vrijeđanja nije bilo, osim vrhunske tvoje nepristojnosti, ukazivati nekome u razgovoru, komu jezik nije tema, o nekakvim greškama i nepravilnostima! (koliko je filologa na ovom projektu?) Činjenica je da su tvoja vraćanja izmjena nasilje i kršenja pravila Wikipedije. Nemam namjeru da ti objašnjavam osnovna načela Wiki, jer koliko god se trudio, mislim da nema smisla. Pravila poznaš, ali ih se ne držiš!--AnToni(razgovor) 20:35, 11. listopada 2020. (CEST)
- Džaba njemu govoriti, kao što rekoh, kroz jedno uho uđe, kroz drugo izađe --Arnel (razgovor) 20:42, 11. listopada 2020. (CEST)
- Šteta! Još jedan koji uništava projekat!--AnToni(razgovor) 20:44, 11. listopada 2020. (CEST)
- Džaba njemu govoriti, kao što rekoh, kroz jedno uho uđe, kroz drugo izađe --Arnel (razgovor) 20:42, 11. listopada 2020. (CEST)
Prijava
urediZdravstvujte AnToni!
Ako primijetiš ovako nešto, slobodno prijavi na WP:NPA, jer u kafić lako dolazi do besmislenih rasprava. Sigurno si čuo za administrators' noticeboard? Da, sad ga imamo i na hr.wiki.
Lijepo te pozdravlja, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 14:34, 26. siječnja 2021. (CET)
- ok! Pozdrav!--AnToni(razgovor) 14:55, 26. siječnja 2021. (CET)
Status automatski ophođenog
urediBok, AnToni! Prije pet dana predložio sam te za automatski ophođenog suradnika. S obzirom na to da se nitko nije usprotivio mojem prijedlogu, taj ti je status sad i dodijeljen. --Neptune, the Mystic 11:17, 22. ožujka 2021. (CET)
- Hvala na povjerenju!--AnToni(razgovor) 11:56, 22. ožujka 2021. (CET)
Muka s onim koji ima "muka" u imenu
urediBok, AnToni, onog sam šaljivdžiju Tukamuku maloprije blokirao zbog neproduktivnog surađivanja i psovki. Vidio sam i ovaj tvoj sažetak, pa bih ti želio skrenuti pozornost na to da imamo posebno mjesto za takve stvari; radi se o Wikipedija:Na pažnju administratorima. Ako ti se ne da poimence vući neke od administratora za rukav, slobodno postavi zahtjev ondje i netko će od aktivnih administratora intervenirati. --Neptune, the Mystic 23:54, 27. ožujka 2021. (CET)
P. S., tek sad vidim da te Koreanovsky gore obavijestio o tome, isprike! --Neptune, the Mystic 23:55, 27. ožujka 2021. (CET)
Pruga Podgorica - Skadar
urediNije nam neka velika razlika u kilometraži, ali bih volio znati izvor za tvoju. Monografija spomenuta kao izvor u članku na 132. stranici (srednji stupac, kraj drugog odlomka) navodi ono što sam ja naveo u članku.-- MaGa▀▄poruči mi 18:34, 11. svibnja 2021. (CEST)
- Ja sam podatke prenijeo sa de.wiki prenošenjem šablona i grafičkog predstavljanja pruge. No, hvala na javljanju, referenciram ovu i navedem i drugu dužinu. Tako imaju obje, tako da je pravo wiki rješenje. Pozdrav!--AnToni(razgovor) 19:02, 11. svibnja 2021. (CEST)
Potpis
urediBok, AnToni! Nadam se da se ne ljutiš, ali kolega Ivi104 i moja malenkost radimo na popravljanju zastarjelih kodova u HTML-u, pa sam u skladu s time promijenio tvoj potpis na ovoj stranici. Naravno, potpis se i dalje prikazuje onako kako si ga dizajnirao, samo je, da tako kažemo, ažuriran na najnoviju inačicu --Neptune 🕉 the Mystic 21:54, 5. kolovoza 2021. (CEST)
- Nije greda :) Hvala na ispravci i poboljssnju! Svako dobro i pozdrav!--AnToni(razgovor) 22:27, 5. kolovoza 2021. (CEST)
Sintaksa brisanja
urediBok! Vezano uz izmjenu 6206006, nedavno smo RfC-om izmijenili sustav za brisanje, nova sintaksa je {{subst:bris|razlog}}
, što će substituirati trenutni mjesec i suradnika koji je predložio stranicu za brisanje, oboje za potrebe rasprava o brisanju. Suradnik u predlošku dobije gumb za osporavanje brisanja, a klik na gumb popunjava potrebne informacije i otvara novu sekciju u raspravi za taj mjesec. Molim te da ubuduće substituiraš predložak. Zahvaljujem! —Ivi104 05:56, 1. siječnja 2022. (CET)