Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!

Oživljavanje dvaju zapuštanih sestrinskih projekata: Wikizvora i Wikicitata

Trenutačni status:
Riješeno – zaključci navedeni u dnu

Cilj: Ovaj Zahtjev za komentare ima za cilj…

…donekle oživjeti dva zapuštana sestrinska projekta (Wikizvor i Wikicitat) koja služe hrvatskoj Wikipediji; zastarjeli su i zapuštani. Kažem „donekle” jer ne treba sad nešto previše osim osnovnog održavanja. (@Koreanovsky se već složio u Kafiću.)

Nekidan sam objavio članak Abdikacija Franje II., cara Svetog Rimskog Carstva na Wikizvor. Htio sam dodati pokoji izvor, tj. citirati ga, no predlošci za citiranje tamo su jadni. Naime, postoji samo jedan jedini predložak za citiranje, to je {{s:Cite web}} koji ima premalo parametara (samo 21!), a usto nema parametar |trans-title=, dok |date= i |accessdate= uzalud stoje tamo jer kako god da se ispunili (bilo s „23. srpnja 2024.” ili „2024-07-23”), prikazuju se „DatumFormat” i „Predložak:DatumFormat”, a ne „23. srpnja 2024.” (kako bi i trebalo). O ostalim predlošcima za citiranje (knjige, časopisa, novina i dr.) da i ne govorim – zato što uopće ne postoju. (WP:PRO i WP:NI bi i tamo trebali vrijediti, ili?) Trebalo bi srediti taj predložak i stvoriti još barem 3 (za citiranje knjige, časopisa, novina), što se naravno može samo copy-pasteati odavde.

Činjenica da su Speedy i Roberta (na Wikicitatu samo Roberta) još uvijek jedini administratori tamo sve govori.

Dva dotična sestrinska projekta nam svakako služe. Tko će ih malo održavati ako mi s hr.wiki nećemo?

Kolege, zanimaju me vaša mišljenja.

Suradnik i nadnevak: – Croatia 925 (discusión) 14:23, 23. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Prethodna rasprava u kafiću

Rasprava iz kafića (WP:K)

Danas sam objavio novi članak na Wikizvoru. Htio sam ubaciti i neki izvor i citirati ga kako Bog zapovida, ali predlošci za citiranje tamo su jadni. Ne samo da ima toliko malo parametara (21), nego još nema |trans-title=, a |date= i |accessdate= uzalud stoje tamo jer se, kako god da se ti parametri ispunili (bilo s „2024-07-21” ili „21. srpnja 2024.”), prikazuje „DatumFormat” i „Predložak:DatumFormat”, a ne „21. srpnja 2024.” O ostalim predlošcima za citiranje (knjige, časopisa, novina i dr.) da i ne govorim – zato što uopće ne postoju.

Hrvatski Wikizvor svakako služi hrvatskoj Wikipediji te stoga mislim da bi ga trebali malo održavati, barem što se (osnovnih) predložaka (i nekih tehnikalija) tiče. [WP:PRO i WP:NI i tamo vrijede.] Tko će ako mi odavde nećemo? – Croatia 925 (discusión) 19:09, 21. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Taman sam ažurirao popise administratora na meti; mislim da ti činjenica da su Roberta i Speedy i dalje jedini admini sve govori (a to ide i Wječnik i Wikicitate, gdje je Roberta jedina). Čak i ovdje arguably imamo premalo radne snage, kamoli na sestrinskima. Nije da želim biti doomer, ali...

Kako bilo, dobro da si spomenuo. Možda netko ipak u planove ubaci mali ažurirung sestara, pa makar u svrhe osnovnog održavanja. Svakako su vrijedne. :) — Hijérovīt | ^þⰁ_č 21:10, 21. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Hrvatski Wikizvor svakako služi hrvatskoj Wikipediji te stoga mislim da bi ga trebali malo održavati, barem što se (osnovnih) predložaka (i nekih tehnikalija) tiče.

Potpisujem! @Croatia 925: Ja mislim da ovo zaslužuje zaseban WP:RFC, možemo pokrenuti malo značajniju raspravu koju možemo staviti u sitenotice i tako pozvati što više suradnika. Već 3-5 suradnika mogu napraviti veliku razliku u malo oživjeti wikizvor. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:48, 21. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

@Koreanovsky: Ajmo onda probat s WP:RFC. 'Si ti namjeravao nešto ili da ga ja podnesem? – Croatia 925 (discusión) 14:35, 22. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

@Croatia 925, slobodno ako želiš. :-) Mene ovog tjedna nema, ali mi slobodno javi ako nešto treba staviti u sitenotice! :-) Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:43, 22. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Rasprava

Komentar: Meni je jako drago što će se napokon i nešto po tim pitanjima pokrenuti! S obzirom da nije priča o običnim poboljšanjima, već o potpunoj rekonstrukciji zapuštenih projekata, brinem se da ne možemo (= premalo je suradnika) u isto vrijeme obnoviti wikizvor i wikicitat. Moramo ići po redu (= koji je projekt prioritetniji?). Što se tiče same obnove, mislim da je najbolje ako se planski provede. Možemo npr. izraditi novi wikiprojekt kako bi zaintersirani dobrovoljci mogli utvrditi točno stanje, analizirati te poboljšati/razvijati postojeću infrastrukturu. —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:30, 23. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Komentar: Projekt će neko vrijeme biti bez aktivnih administratora, sve dok se ne utvrdi tko je najbolji potencijalni kandidat. Mislim da to neće predstavljati prevelike probleme, ali sigurno nije neproblematično (WP:VAN i sl.). —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:33, 23. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Malo je tamo prometa i sve što treba može se srediti u letu, bez birokratiziranja. Predlošci za citiranje sređeni su danas.

Malo povećati aktivnost na sestrinskim projektima i admine (koji žele) s hrwiki outsourceati tamo, po nekom pravilu koje će se tamo donijeti. Čisto da ima tko zablokirati vandale (dva godišnje) i izbrisati poneku stranicu. pon_{o_r} (razgovor) 21:38, 23. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Mislim da se to sigurno može nebirokratski i efikasno srediti, ali je bitno da se nađe neki suradnik od povjerenja. Sigurno se može zatražiti takav status na meti, ali nije u duhu projekta da se tako nešto napravi bez WP:KON zajednice. @Croatia 925, jesi li možda ti zainteresiran? :) Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:48, 23. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

@Koreanovsky: blokirat par vandala, obrisat koju stranicu, možda prevesti pokoje pravilo/smjernicu? Ne'š ti. Može. – Croatia 925 (discusión) 12:44, 24. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Sad je pitanje: Koji je projekt prioritetniji? Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:34, 25. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Wikizvor ima više od 9440 izvora, Wikicitat skoro 2160 stranica. Može li se vidjeti koji se projekt više citira/uklapa u Wikipediji preko predloška WProjekti i zasebnih predložaka projekta? Vjerojatnije je to Wikizvor... Pax Vobiscum! (razgovor) 00:23, 26. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

To svakako, da! Na kraju svih krajeva, Wikizvor i Wikicitat najviše služe Wikipediji i po samim time je sigurno bitno da obadva budu sređena. :-) Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:58, 26. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Podsjetilo me ovo na pitanje iz Alise u zemlji čudesa. Pita ona Mačku: "Would you tell me, please, which way I ought to go from here?" A Mačka će: "That depends a good deal on where you want to get to."

Predlošci za citiranje uzeli su mi, ne znam, možda ¾ sata na jednom projektu i manje od ¼ na drugome. Ne treba tu gledati prioritete. Poželite, dogodit će se na oba.

(Alisa je odgovorila "I don't much care where--". Ne budi kao Alisa ;) pon_{o_r} (razgovor) 00:58, 26. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Hehehe, ali da... I broj stranica govori za sebe. ;-) Evo, ja iskreno ne vjerujem da Wikizvor ili Wikicitat imaju isti društveni značaj kao Wikipedija, jer ljudi najviše preko Wikipedije dolaze na ostale projekte. Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 00:00, 27. srpnja 2024. (CEST)[odgovori]

Primjeri

Komentar: Mislim da bi nam dobro došli i različiti primjeri. Naime uvijek sam osjećao kako na ova dva projekta, na Wikizvorima i Wikicitatima, imam najmanje izvora :) oliti materijala i ideja. --Vhorvat (razgovor) 23:52, 4. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

Wikizvori

Osobno sudjelujem u radu na Wikizvoru, u sekciji Izvori za hrvatsku povijest. Tamo sam zadnjih godina ostavio priličan broj hrvatskih povijesnih izvora i namjeravam i dalje pridonositi radu tog dijela. Iz moje točke gledišta, taj dio nije zapušten. Dapače. Walter9 (razgovor) 11:55, 24. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

Znači nije sve toliko crno. ;) Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:41, 26. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

Ostaje za vidjeti. Vjerujem da se svatko od suradnika trudi koliko može, ali naravno da bih osobno volio da se smanji broj neaktivnih suradnika. Posla je i više nego dovoljno na svim projektima Wikipedije na hrvatskom jeziku. Walter9 (razgovor) 12:29, 29. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

Zaključak?

Možemo li nakon dva mjeseca zaključiti da postoji želja i dobra volja, ali da nisu predložene konkretne akcije (mogu li biti?) osim one koja vrijedi za sve projekte: sloboda je dana, radite koliko možete, želite i (zbog materijala zaštićenih autorskim pravima) koliko smijete? Povremena aktivnost postoji, ali nije velika ni na wikiizvoru ni na wikicitatima. pon_{o_r} (razgovor) 02:07, 26. rujna 2024. (CEST)[odgovori]